[por The Mighty Dwarf]
Los X-Men, temidos y odiados por un mundo que juraron proteger, fue a cabecera más popular de Marvel durante los 90 y, junto a Spider-Man, los 4F y los Vengadores, son uno de los pilares del Universo Marvel. Existe la idea de que sus historias son una apología al racismo y la intolerancia contra las minorías y por lo tanto son eternamente "actuales" y sólo por eso siempre deberán estar de moda y ser entretenidas, así lo expresó un compañero Covacho cuando otros compañeros covachos opinamos que las historias de los X-Men ya nos dan hueva.
Hay quien cree que los Hombres-X siguen representando una crítica contra el racismo. Yo no comparto esa opinión, para mi los X-Men se quedaron atorados en una época diferente y aunque aun hay racismo en el mundo, lo que los X critican ya no aplica al mundo de hoy.
Hace mucho, mucho, tiempo, casi 40 años, los guionistas que trabajaron sobre estos personajes los usaron para representar lo que se vivía en la sociedad de esa época. Así pues, vemos que los orígenes de los X-Men tienen mucho que ver con la lucha de los derechos civiles de los afroamericanos e incluso la lucha por los derechos de las mujeres y algunas otras minorías. Por que, bueno, los Hijos del Átomo eran un grupo de superhéroes que pertenecían a una minoría a la que el estado y la sociedad en general temía y odiaba, a diferencia del resto de superhéroes, no eran la representación de los máximos ideales americanos, si no la representación de esos pequeños grupos, perseguidos y segregados por la sociedad. Eso, en su momento, fue un gran salto adelante por parte de los comics.
Si checamos los comics de la cacareadísima Edad de Oro (y ésto tal vez haga llorar a gente como Alex Ross que cree que ésta es la más mejor de las etapas del cómic... a pesar de que él no la vivió) veremos que todo aquel que no fuera sajón era representado como una caricatura estereotípica que para los estándares de hoy es absolutamente racista (Jotace, en su blog, ha documentado algunos de los más hilarantes casos). Claro, eran otras épocas, Estados Unidos estaba en guerra, por lo cual se puede entender que Superman saliera en afiches propagandísticos pidiendo "haz patria y golpea un japo", o que la mayoría de los personajes no americanos-anglosajones fueran una parodia infantil y búrlesca de culturas que los gringos ni siquiera conocían.
Con esto en mente, podemos comprender por que las ideas de los X-Men en un principio fueron una GRAN muestra de tolerancia hacia las comunidades minoritarias, los guionistas toman el toro por los cuernos y transforman a sus protagonistas EN LA MINORÍA incomprendida.
Años después, hace más o menos 20 años, los Hombres X tomaron otro tema peliagudo e hicieron an alogías para conscienciar a su público nuevamente sobre los problemas de la intolerancia. Me refiero al sida y la comunidad gay, que en las páginas de los X-Men se presentó como el virus Legado. Ahí, nuevamente los X fueron una analogía de como la sociedad persigue a una minoría a pesar de que esta misma esté sufriendo.
También los equipos-X son de los grupos superheróicos más multi-étnicos de la industria del cómic, fueron los primeros en incluir un equipo con personajes de varias nacionalidades, casi todas las nacionalidades y razas están representadas por alguno de los muchos mutantes (o x-mutantes), si no fuera por los mutantes el universo marvel, sería muy similar al universo DC, donde reinan los hombres blancos en spandex.
Pero eso fue antes, hoy es ahora.
En ese entonces la crítica que los X-Men hacían del racismo funcionaba muy bien, por que estaba planteada pa ra un público (y una época) diferente. En los 70, la analogía que se hacía entre los mutantes y las comunidades afroamericanas funcionaba muy bien por que eran guionistas blancos escribiendo para lectores blancos, por lo tanto, que un grupo conformado por un 90% de caucásicos se autodenominara "minoría" no tenía nada de irónico. Por que repito, era una analogía dirigida a un publico mayoritariamente blanco.
Pero hoy es hoy, las cosas han cambiado, los lectores de comics ya no son sólo los anglosajones de EUA. Los guionistas del cómic ya no son sólo estadounidenses de sonrosadas mejillas, ya hay muchos artistas que o no son blancos, o no son gringos: Mcduffie, Pacheco, Ramos, Lenin Yu, Morrison, Millar, Deodato Jr... etc, etc y su público ya no lo componen únicamente caucasicos de nacionalidad americana, ya que ahora llegan en tiempo real a otras partes del mundo (recuerden el incidente con el Rey de España), por lo tanto, los X-Men y su "crítica" al racismo son una forma muy infantil de retratar la realidad.Sí, el racismo sigue existiendo, y tal vez en el fondo sea lo mismo, pero las formas son muy diferentes y lo que criticaban en ese entonces (la segregación de negros y blancos) es hoy por hoy, sólo una de muchas formas de racismo.
Si los Hombres-X quisieran hablar de tolerancia hacia las minorías lo primero que deberían hacer es reinventar a sus personajes minoritarios. Gambit, Sunlord, Tormenta, Bishop... todos son person ajes que, para los estándares actuales, son un "cliché bien intencionado pero con toques racistas".
Así como en su momento poner al negrito o al chinito como el recurso cómico de la historia no era algo malo (por que eran otros tiempos y otra mentalidad), pero si se hace al día de hoy serií una completa estupidez ignorante que puede caer en el racismo (incluso aunque no sea intencional), así antes estuvo muy bien que metieran a un cajún que repetía "cherie" en cada frase, que los dos negros principales del grupo vinieran de "barrios extremadamente pobres", pero hoy eso ya no es correcto, o por lo menos no lo es si lo que quieres es ser una "crítica a la intolerancia".
Así como en su momento poner al negrito o al chinito como el recurso cómico de la historia no era algo malo (por que eran otros tiempos y otra mentalidad), pero si se hace al día de hoy serií una completa estupidez ignorante que puede caer en el racismo (incluso aunque no sea intencional), así antes estuvo muy bien que metieran a un cajún que repetía "cherie" en cada frase, que los dos negros principales del grupo vinieran de "barrios extremadamente pobres", pero hoy eso ya no es correcto, o por lo menos no lo es si lo que quieres es ser una "crítica a la intolerancia".
Que estúpido es ver a Gambito como una parodia del estereotipo francés. ¿Qué el guionista no se puede sentar a leer un poco sobre la historia de New Orleans? o en su defecto buscar personajes con ese mismo trasfondo pero mejor desarrollados e imitarlos? (ejemplo, podría imitar a los personajes de "Entrevista con el Vampiro"), vamos, si lo que quieres es hacer una crítica al racismo y la intolerancia hacia las minorías lo debes hacer de acuerdo al mundo de hoy, no a los conceptos de hace 30 años, por que corres el riesgo de verte ridículo e infantil.
Y el mundo de hoy ya no acepta estereotipos raciales como una forma de ser "tolerante". Vean el caso de The French, en la serie The Boys. Ennis lo toma como una suerte de recurso-cómico del equipo, pero lo dota de personalidad, de trasfondo, pero sobre todo, lo hace hablar en un buen frances, con frases completas, a veces diálogos completos, no sólo tres o cuatro palabritas en frases ligonas.
Y el mundo de hoy ya no acepta estereotipos raciales como una forma de ser "tolerante". Vean el caso de The French, en la serie The Boys. Ennis lo toma como una suerte de recurso-cómico del equipo, pero lo dota de personalidad, de trasfondo, pero sobre todo, lo hace hablar en un buen frances, con frases completas, a veces diálogos completos, no sólo tres o cuatro palabritas en frases ligonas.
Sí, el sida y la homosexualidad siguen existiendo. Pero hace mucho que se supo que el sida no es único y exclusivo de la comunidad gay, es una enfermedad que no respeta orientación sexual, género ni edad. Luego entonces, ¿Porqué Kirkman no actualizó el Virus Legado? o ¿Porqué no lo han hecho en los X-Men de la continuidad normal?, ¿Porqué sigue siendo un virus "propio de mutantes"?. Es mas, ¿Porqué sigue siendo una analogía? ¿Porqué no hablar propiamente del problema del sida de forma seria? ¿Porqué no retomar lo que se hizo en su momento y manejarlo como lo que es? Una enfermedad de transmisión sexual.
Por eso digo que los X-Men se quedaron atrasados hace mucho, ya no representan una crítica a nada. No pueden decir que son una forma de criticar el racismo y la intolerancia cuando no hay ni una sola historia que haga alusión a los problemas de inmigración que tienen actualmente los gringos en la frontera sur (a pesar de que ahora los X-Men están más cerca de la frontera).
Por que no, una crítica genérica infantilizada no sirve de nada y menos cuando libremente tratan otros temas "maduros" (como el sexo). Si de verdad los guionistas y Marvel vieran en los X-Men una forma de hacer crítica social manejando temas actuales hace mucho que estarían hablando del problema de inmigrantes latinos, ya sea por medio de analogías (como lo hizo Johns en su trilogía de la Legión de Superhéroes) o de forma directa y sin miramientos.
Por que no, una crítica genérica infantilizada no sirve de nada y menos cuando libremente tratan otros temas "maduros" (como el sexo). Si de verdad los guionistas y Marvel vieran en los X-Men una forma de hacer crítica social manejando temas actuales hace mucho que estarían hablando del problema de inmigrantes latinos, ya sea por medio de analogías (como lo hizo Johns en su trilogía de la Legión de Superhéroes) o de forma directa y sin miramientos.
Los Hombres X no pueden ser una crítica a la intolerancia cuando su estructura sigue siendo marcadamente anglosajona, ya no pueden hablar de ser una analogía de las minorías cuando todos sus personajes son blancos u estereotipos raciales propios de los gringos que no conoce nada más haya de sus fronteras, por que ya no están dirigidos única y exclusivamente a los blancos.
En su momento lo fueron, pero hoy día no son más que una caricatura infantil de un problema actual.
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PD: Obviamente me refiero a los X-Men como cabecera, como un a generalización, se que ha habido historias que si se meten de lleno a estos temas, pero en términos generales los X-Men se mantienen con la misma estructura con la que fueron creados.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Edición, corrección e imágenes:: Valentín García






25 comentarios:
Jajaja los dibujos de antes como estaban, pero la verdad eran los mejores
saludos
MYY BLOG: http://www.winboox.blogspot.com/
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Pues tienes razon en muchas cosas con los x-men
También creo los mutantes representaban a el grupo de comiqueros que leí las historias, y eso contrasta con genosha y los millones de mutantes que ya existen en esta sociedad al igual que los comiqueros de hoy.
En cuanto a sobre la tolerancia y minorias ya es muy poco por lo mencionado, de que ya no son minoria, ahora despues de house of M querian tomar de nuevo esa etapa.
PEro ya me he alejado de los x men y ya no se muy bien como estan actualmente.
Buen post
y saludos
Bueno, después de leer a Antrax y Dwarf llegó el momento de que yo escriba (ira, ira, ira) porque además se han metido dentro de lo que considero "mi expertise".
No nos desviemos del tema, siguen siendo comics pero aquí va: considero demasiado "pasional" y de poca lectura el comentario de Dwarf y sólo estudiado el comentario de Antrax.
Es muy difícil que los X-Men evolucionen mega cabrón pues a diferencia de lo que ha ocurrido con el resto de los personajes de Marvel o incluso en DC, estos personajes tienen una de las continuidades más sólidas y estables del universo de los comics (sin reboots). Marvel ha procurado mantener intactos e innertes muchos de los momentos clave en la vida de los X, lo que marca a la franquicia con una loza pesada para el equipo creativo que los escribe.
Si bien es cierto que las historias de los X-men están llenas de cliches, ciertamente los personajes han evolucionado, y aunque efectivamente a veces es complicado verlos sin Wolverine en alguna alineación, también es cierto que los transfondos de las historias ya no giran en torno a él como ocurrió durante un buen tiempo.
Cyclops, Storm, Beast, Colossus, Bishop, etc. se han alejado bastante de sus origenes pero ¡ojo! conservan su esencia ¿a qué me refiero? Cyclops ha madurado al nivel de ser un líder de la comunidad mutante, tomando decisiones que inclusive afectan a toda todos ellos, cuando antes lo hubiera dudado cien veces.
¿Los temas del racismo y el virus legacy? Dwarf te referiste al virus legacy de ultimate... a ver, ¿quién lee ultimate y quien lo hace, quién lo toma en serio? si quieres leer a los X-men en su mejor escencia NO PUEDES hablar de ultimate, si, estuvo mal que el escritor no se haya ni molestado en actualizar la trama, pero el virus legacy ya pasó, next, se acabó.
Me parece que hoy los X ya no sufren tanto por "ser minoría" (San Francisco los acogió muy bien) y quienes parece tienen problema con eso son los Young X-Men pero ¿quién no es satanizado por ser feo cuando eres joven? siempre ocurre, mientras que los adultos tienen un montononal de problemas que a mi parecer los acercan cada vez más al comic superheroico moderno estilo Avengers (¡Gracias Josh Weedon por Astonishing!). En un universo tan grande como en el de los X puede ocurrir cualquier cosa aún... quiero verlos escribiendo algo si algunos de esos buenos escritores llega al título. Señores, buzos.
interesante
Ciertamente el racismo fue uno de los temas principales de los Xmen, pero también lo fue la pubertad, que últimamente se les olvida tocar, recuerden, cuando se manifiestan la mayoría de los poderes mutantes? En la adolescencia, es un tema que aun deben profundizar.
Otro, siento que ahora los xmen no representan las diferentes culturas, si no mas que nada a los homosexuales, a donde se fueron a vivir que los recibieron muy bien? A San Francisco, una de las ciudades mas gays de EUA, ya no veo racismo en los mutantes, veo intolerancia como aun hay para los gays, creo que es la idea que tenia Brubaker al llevarlos para allá y empezar de nuevo, cambiar a los mutis en algo mas actual, donde vemos homosexuales y nos parece normal, pero que a algunas personas no les parece y los critica.
Ya lo había comentado en el otro post, en el del Vale.
Pero ahí va de nuez.
los Hombres-X no son una crítica al racismo y la intolerancia. esa es una lectura que le dan quienes tratan de verse muy entendiditos.
Ya les había dicho antes, quitando a la historia de God Loves Man Kills, practicamente ninguna de sus Mejore Historias tratan del racismo.
A mi siempre me ha gustado decir:
X-Men, Odiados y temidos por un mundo que les teme y les odia. jejeje
Y POR QUE YA NO POSTEAS EN TU BLOG?
el enano escribio:
"Por eso digo que los X-Men se quedaron atrasados hace mucho, ya no representan una crítica a nada. No pueden decir que son una forma de criticar el racismo y la intolerancia cuando no hay ni una sola historia que haga alusión a los problemas de inmigración que tienen actualmente los gringos en la frontera sur (a pesar de que ahora los X-Men están más cerca de la frontera)."
Entonces no te gustan los X Men por que no critican nada? Pues que crtican los Avengers? o mejor aun, que critica Green Lantern? Que subtexto tiene Blackest Night Brightest Day y la tan mentada guerra de la luz? igual me estoy perdiendo de tan sublime sub texto..... son Comics enano!
"Si los Hombres-X quisieran hablar de tolerancia hacia las minorías lo primero que deberían hacer es reinventar a sus personajes minoritarios. Gambit, Sunlord, Tormenta, Bishop... todos son personajes que, para los estándares actuales, son un "cliché bien intencionado pero con toques racistas". "
te quejas de Gambit diciendo cherie pero no te quejas de nightcrawler diciendo mein got y colossus diciendo tovarisch en plena epoca claremontiana? No creo que nada mas por que uno recurre a ciertas palabras con regularidad eso sea un estereotipo racial, o dime que otra cosa hace gambit que pinte a los cajunes en una luz racista y cliche? y Storm ni siquiera venia de un barrio muy pobre, que luego sus padres hallan muerto y halla tenido que robar para vivir es otra cosa. Sugieres que retconeen el origen de Storm? Ademas, no veo a Betsy tomando el te en todo numero que aparece , o Kitty usando el gorrito que utilizan los judios en sus ceremonias religiosas(disculpen la ignorancia).
Tengo una teoria , a la mayoria de la gente le dan hueva los X Men por que en algun momento la opinion popular decidio que los x men de los 90's (o post claremont)
eran lo peor que existia en comics y nadie desde entonces se ha bajado de ese barco y le ha dado a los X una oportunidad.
Messiah Complex es lo mas pitudo que he leido, creen que esta sea una historia retrograda y de hueva?
Astonishing esta bien vertebra y les parece aburrida?, yo creo que cualquier personaje tiene sus malos momentos, o no?
lo primero que me vino a la mente es "Frankencasttle" eso no es culpa del personaje, si no de los escritores
aunque ya se lo dejaron claro al autor de este ¿artículo? lo voy a repetir:
1. El tema del racismo y discriminación es sólo un pretexto para contar las historias de un grupo de superheroes, así que no esperes que estos comics "cambien el mundo"
2. Tu eres un declarado antifan de x-men y fan de quien sabe que, por eso te encanta hacer este tipo de textos y ninguna razón te va a hacer cambiar de opinión, lo cual no es necesario ya que por cada antifan hay 10 fans
A ver, como se llama el post?
¿Critica al racismo y la intolerancia?
Ok, de que va el post?
Que yo digo que por mucho que haya gente como Antrax que dice que son una critica al racismo y la intolerancia en realidad hace mucho que ya no lo son (tubieron sus momentos, pero eso fue hace mucho).
Que dice la mayoria de ustedes?
Que los X-Men no van sobre racismo sino sobre superheroes luchando en spandex contra los malos.
Estasmos diciendo cosas diferentes?
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Yo digo que ya no son una critica contra el racismo y ustedes me dicen que no, que no lo son y que eso no es lo importante.
Luego entonces que chingados pelea??? estamos hablando de lo mismo.
Que a mi me gusten o no me gusten determinadas sagas es otra cosa, no me gustan por otras racones, yo aqui hablaba del argumento de antrax de que como son una "critica al racismo y la intolerancia" no nos pueden dar hueva (que ustedes X-Fan me dicen que es una forma incorrecta de ver a los X-Men que ellos van de otra cosa) es una mamada.
A mi me dan hueva por OTRAS razones, por ejemplo, a mi me gusto mucho como inicio Fracttion su etapa en San Francisco, pero se pierde en crososvers made in marvel que no me interesan, ya sea por que me importa un pito la historia (hope y cable me valen verga) o por que me parta las bolas que me quieran hacer leer otras series con otros guionistas y otros dibujantes (y dado que TODOS los crosovers mutis son de este tipo...).
Espero que haya quedado claro.
creo que el autor es un fanboy o de el manga o de DC no se porque...
Increible como el autor minimiza y menosprecia siempre a los X men que cuentan con historias profundas y con mensaje, pero es un declarado fan from hell del Manga y su Naruto, la cosa mas estupida despues de chespirito.
ANONIMO RECUERDA QUE EL "AUTOR" ES UN POBRE ENGENDRO DE LA NATURALEZA AL QUE LE MATARON A SU PINCHE ABUELO Y QUE LO LLORA EN LAS ESQUINAS (LEE SI TWITER Y SABRAS DE LO QUE TE DIGO) ES EL TIPICO FRESITA DE CLOSET QUE SE HACE EL TIPO MALO Y DURO PERO ES LA NENA MAS ROSA Y ADORABLE DEL PLANETA.
DWARF COMO TE QUEREMOS, Y POR ESO VAS Y CHINGAS A TU MADRE!
Por estO ni me metO con los pinches hombrecitos X, Por qe dices algO d ellos o los menosprecias poquito y se te vienen encima la bola d Xfans como perros, A MI me parecio aburrida astonishin, A MI me aburrio la etapa d fraction. Y NO POR QE SE TRATE DE UN COMIC CON SUPERHEROES NO SE PUEDA HABLR DE TEMAS HUMANOS, se ve qe ustedes solo quieren ver cOmo llega un pinche grandote(jagernaut o como se diga) diga qe es chingOn y los pendejos cOn traje d spandex lo vensan, ESO ES LOQ E QUIEREN???
por eso ni me emtO cOn los X-putOs
Dwarf vaya me sorprendiste bn pOr el post
Y para qe los epan Ultimate Xmen me parece genial, e incluso ams interesante qe astonishing, no se por qe tambien hay taNto odio por el universo Ultimate
A ver pendejos, el ENANO no me cae bien pero me caga que no entiendan. ¿Qué parte es la que no entienden? En el post no se habla de que si al ENANO le gustan o no los X-MEN, si tienen historias profundas o no, sólamente analiza si sus historias aún muestran una crítica al racismo y la intolerancia (cosa que yo concuerdo con él), todo esto generado por el post de ANTRAX; PERO OJO, ANTRAX en ningún momento escribió que el racismo e intolerancia eran TEMAS ACTUALES que pretendían REFLEJAR la situación que hoy se vive mediante los cómics de los x-men, sino más bien mencionó algunos eventos que han ocurrido en la vida real y de alguna forma se ejemplificaron con los sucedidos en el cómic. Pero luego luego salen los weyes que ni siquiera leen bien los posts y ya andan defendiendo a sus personajes a capa y espada. Aclaro, me gustan los x-men, pero hay que saber leer y no andar discutiendo a lo pendejo.
anonimo le diste al clavo, tu si leiste bien los dos post!!!!!!!, y para agregar en mi post dije claramente al inicio que los X-Men fueron creados para eso, para ser odiados y temidos a diferencia de otros grupos con mayor aceptacion o menos repudio, y que por eso sus historias era ligeramente distintas del resto del Marvel universo,tienen muy buenas historias y malas historias a lo largo de toda su vida como todo personaje, MIL GRACIAS ANONIMO TU SI ENTENDISTE LO QUE QUISIMOS DECIR.
lo que dijo el anonimo.
Mas bien lo que me alarmo del post del enano es que diga que los X Men estan llenos de personajes que no son mas que cliches y esterotipos raciales . Si algun personaje a sido tratado como un esterotipò racial en algun comic de X Men seguro fue culpa del escritor en turno. A mas de la mitad de los A listers los creo y desarrollo Claremont por mas de 10 años y nunca fueron esterotipos, por mas mein gots leibchens y vas ists que Kurt profiriera. Igual en algun momento se abuso del acento de gambit pero vamos, hasta tuvo una serie en la que Nicieza escribia un muy buen Gambit.
Respecto a lo que comentas de que no te gusta que te quieran forzar a comprar otros titulos opino que deberias darles una oportunidad. En mi opinion Fraction es lo peorcito que le ha pasado a los x Men desde Chuck Austen.Fraction tiene muy buenas ideas, pero pesima ejecucion, y sobre todo no conoce a los X Men y todo lo que escribe de cualquiera que no sea Scott esta totalmente fuera de personaje (Magneto arrodillandose ante Scott?) Por otro lado Carey conoce a los X Men, esta conciente de que los X Men son PERSONAS, los X Men son una FAMILIA y los X Men tienen HISTORIA (Esa que a todos se les hace pesada e inescrutable) cosa que los Avengers (y mucho menos los avengers de Bendis tienen) Creo que soy de las pocas personas a las que les interesa el aspecto telenovela de los X men y que esta interesado en que ahora Rogue puede escojer entre Eric y Remy.Carey puede interesarte en la pelea contra el supervillano en turno sin perder de vista los AÑOS que estos personajes han estado juntos y como esto afecta sus relaciones.
X Force es un comic de ACCION y pasan mas cosas en sus dos años que en los dos años de uncanny entre messiah complex y second coming La sed de sangre de Kyle y Yost puede molestar a algunos pero presenta un buen contraste al lado "ñoño" de los X Men, ademas de que logra mostrar lo hijos d eputa que se ha vuelto Scottt mucho mejor que uncanny.
Zeb Wells tiene el comic nostalgico de New Mutants, que aunque su atractivo principal es ver juntos a la mayoria de los New mutants tambien tiene una trama interesante al hacernos dudar si esta nueva Illyana realmente le importan sus antiguops compañeros o solo los esta usando. Ademas Scott intenta decidir si Moonstar o Cannonball sera el lider de la siguiente generacion.
Por ultimo esta X factor, y lo escribe Peter David, si esto no te dice nada, busca el primer arco de X factor y quedaras enganchado con Layla y Madrox .
tengo comezon en la ingle
Draco mejor no gastes tus energias
vaya ultraradicalistas que hay por ahí como el tal 52XS, pobre tipo
Si te refieres a ultraradicalista a alguine qe no lee nada d los xmen por qe le caen mal, estas equivocado anonimo. Me gustan los Ultimate Xmen, Y los X-force(sOlo los originales d liefield por lo simlpe d las historias), se me complcan muchO los X y pues prefiero otras cosas
52XS es un pinche troll q no aporta nada...
hay cosas malas y hay cosas buenas en los mutis pero son puntos de vista de cada quien
52XS
te dije ultraradicalista por la forma que te expresaste no porque no te gusten
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